Das Don-Giovanni-Prinzip in der Politik

LPAC-TV veröffentlichte am 6. Juni das folgende Interview mit der Vorsitzenden des Movimento Solidarietà, Liliana Gorini.

Shawna Halevy: Hallo, ich bin Shawna Halevy. Hier bei uns im Studio haben wir Liliana Gorini von der MoviSol, unserer italienischen Organisation, und wir werden heute über die politische Lage in Europa sprechen, mit einem Briefing über die Ereignisse in Griechenland und die Wahlen in Italien. Und wir wollen zeigen, daß diese politische Lage auch einen poetischen Aspekt hat.

Ich würde gerne damit beginnen, daß Du uns sagst, was derzeit in Europa genau vor sich geht?

Liliana Gorini: In Europa haben wir einen Massenstreikprozeß, den man mit dem vergleichen kann, den ihr hier in den Vereinigten Staaten habt, in den letzten Wochen erscheint er vielleicht sogar noch größer, insbesondere in Griechenland, denn, wie du von (Lyndon) LaRouches Video vor einigen Tagen wissen wirst, wurde mit der Verhaftung von (IWF-Chef) Strauss-Kahn auch das Rettungspaket gestoppt, das an Griechenland gehen sollte.

Die „Troika“ aus Weltwährungsfonds, Europäischer Union und EZB hat beschlossen, Griechenland mit diesem Rettungspaket von 50-60 Mrd. Euro noch härtere Austerität aufzuzwingen und - das ist die neueste Nachricht aus den letzten Tagen - sie verlangen von Griechenland sogar, daß es seinen nationalen Besitz verkauft, um die Schulden zu bezahlen. Die griechische Regierung hat noch nicht einmal ein Vetorecht gegen diese Verkäufe. Wenn der IWF beschließt, den Parthenon oder andere historische Monumente Griechenlands zu kaufen und die (staatlichen) Unternehmen, die Energiekonzerne und andere, dann kann er das tun, denn sie werden kein Veto dagegen einlegen können.

Die Bevölkerung ist deshalb in Aufruhr, denn sie weiß sehr gut, daß dieses Rettungspaket nur den Banken helfen wird, die diese Krise herbeigeführt haben und spekuliert haben - in Griechenland ebenso wie überall sonst in Europa -, und sie ist nicht bereit, dieses Sparprogramm zu akzeptieren. Sie demonstrieren genauso wie Los Indignados, „die Empörten“, die in Madrid diese Demonstrationen angefangen haben. Und sie demonstrieren nicht nur, sie kampieren auf dem Syntagma-Platz, dem Hauptplatz vor dem griechischen Parlament. Sie haben Schilder, auf denen sie an die Demonstrationen in Madrid erinnern: Sie hatten sogar eines, das ich sehr lustig fand, denn es war italienisch und lautete: „L’Ltalia si svegli“ - „Sogar Italien wacht auf!“ Das stimmt sogar. Und sie hatten einen Galgen, an dem sie Figuren der Troika - also IWF, EU und EZB - aufgehängt haben.

In anderen Städten, etwa in Thessaloniki am Weißen Turm, einem der wichtigsten Wahrzeichen dieser Stadt, hatten sie sogar Poster, auf denen stand, „Nicht zu verkaufen!“ Das gibt einen Eindruck davon, daß sie nicht zustimmen werden, daß ihr nationaler Besitz ausverkauft wird, um die Spekulanten auszuzahlen.

Die Bevölkerung ist so wütend, daß einer Umfrage in Griechenland zufolge, über die die deutsche Bild-Zeitung berichtete, ein Drittel der Bevölkerung zu einer Revolution bereit ist. Sie sind wirklich nicht froh darüber.

In Italien haben wir ein ähnliches Phänomen, wie die Griechen auf ihren Plakaten schon angedeutet hatten. Vor zwei Wochen war die zweite Runde der Kommunalwahlen, die in einer vernichtenden Niederlage für Premierminister Berlusconi endete. Er war selbst kein Kandidat, weil es Kommunalwahlen waren, aber in 1300 Gemeinden wurden die Bürgermeister und Gemeinderäte gewählt, und in den elf wichtigsten Städten mit der größten Bevölkerung verloren die rechten Parteien, die die Regierungskoalition bilden, speziell in Mailand und Neapel.

Mailand ist eigentlich eine Hochburg von Berlusconi persönlich. Es wurde seit Jahren immer nur von einem Berlusconi-Bürgermeister regiert. Berlusconis Kandidat, Moratti, verlor gegen einen völligen Außenseiter, einen Neuling. Und der sagte selbst, daß er gar nicht erwartet hatte, diese Wahl zu gewinnen, was zeigt, daß die Bevölkerung wütend ist.

In Mailand gewann keiner der Kandidaten der beiden großen Parteien. Ein Außenseiter gewann die Wahl, der sonst nicht einmal in die Nähe eines Wahlsiegs gekommen wäre.

Halevy: Die „Etablierten“ wurden also abgewählt?

Gorini: Genau. Das wollte die Bevölkerung sagen. Es war eine Protestwahl, und es war eine Wahl gegen die Politik der Liberalisierung und der Deregulierung, die Berlusconi durchsetzen wollte, damit es so aussähe, als tue er etwas für die Wirtschaft, während gegen ihn wegen sexueller Vergehen ermittelt wird wie gegen Dominique Strauss-Kahn.

Da ging er offensichtlich genau in die falsche Richtung, er hörte auf die falschen Berater, statt auf Tremonti zu hören, der sein Wirtschaftsminister und ein Freund von LaRouche ist. Der sagt, wir müssen ein Veto gegen die Derivate einlegen, wir müssen ein neues Bretton-Woods-System schaffen, wir müssen auf Glass-Steagall setzen. Aber er hat nicht auf ihn gehört, er hörte auf einen Wirtschaftsberater, der sagte, wir brauchen noch mehr Liberalisierung, weniger Steuern für die Reichen, mehr Deregulierung. D.h. sie bieten als Lösung genau das an, was, wie der Angelides-Bericht gezeigt hat, die Krise hier in den Vereinigten Staaten herbeigeführt hat!

Das Naturrecht mißachtet

Das hat die Bevölkerung sehr wütend gemacht. Und auch die Tatsache, daß Berlusconi, ganz wie Don Giovanni, das Naturrecht völlig mißachtet hat. Er ging davon aus, daß er die Macht hat und niemand seine Macht antasten kann, und er ignorierte vollkommen die Lage der Bevölkerung, die unter der Krise leidet. Fiat schließt viele Fabriken, die Menschen verlieren ihre Arbeitsplätze - wie hier in den USA. Was in den USA mit den Feuerwehrleuten, den Lehrern und Studenten geschieht, die gegen diese Haushaltskürzungen protestieren, und gegen den Versuch, die Rechte der Gewerkschaften zu beseitigen, dieses Phänomen haben wir auch in Italien.

Halevy: Du hast Don Giovanni angesprochen. Kürzlich hatte die LaRouche-Jugendbewegung eine Meisterklasse mit Antonella Banaudi, die wir zusammen mit Dir aus Italien geholt haben, um mit uns an diesem Projekt zu arbeiten - Mozarts Oper Don Giovanni. Warum sollte die LaRouche-Jugendbewegung eine Meisterklasse über die Oper Don Giovanni mitmachen? Was hat das mit Politik zu tun?

Gorini: Das ist eine sehr gute Frage. Was jetzt in Griechenland geschieht, was mit Strauss-Kahn in New York geschieht, was in Mailand mit Berlusconi geschieht, demonstriert, daß sich das Don-Giovanni-Prinzip in der Politik durchsetzt. Mit „Don-Giovanni-Prinzip“ meine ich zunächst einmal die Idee von Mozarts Don Giovanni, daß Don Giovanni das Naturrecht mißachtet. Er denkt, er sei stärker als das Naturrecht, er ist sogar bereit, den Commendatore, den Komtur, zum Essen einzuladen, obwohl er weiß, daß dieser das Naturrecht repräsentiert, und daß er als Folge seiner Einladung wahrscheinlich sterben wird. Aber er tut es trotzdem. Er hört einfach nicht auf seinen Diener Leporello, er hört nicht auf Elvira, er hört auf keine der Figuren, die ihn auffordern, Buße zu tun - er macht es trotzdem. Und am Ende gibt es einen Chor, den du in einer Aufnahme aus unseren Proben sehen wirst, und da heißt es: „Questo è il fin di chi fa mal...“ - „Das ist das Ende aller Übeltäter...“

(Die Videoaufnahme wird eingeblendet.)

Ich denke, das ist dem ähnlich, was jetzt mit Berlusconi geschieht, mit Strauss-Kahn und mit vielen Politikern, die auf ihre Macht vertraut haben und wirklich arrogant waren im Vertrauen auf ihre Macht, ohne jedes Mitleid für die Bevölkerung - eingeschlossen Obama, der meiner Meinung nach der nächste sein wird, der gehen muß, noch vor dem 3. Juli, wie man mir gesagt hat.

Halevy: Ja. Das wäre eine gute Feier für den (US-Nationalfeiertag) 4. Juli. (lacht.)

Gorini: Genau. Dann kann man wirklich ein Feuerwerk anzünden.

Diese Politiker, die das Naturrecht mißachten, die keine Rücksicht und kein Mitleid für die Bevölkerung kennen, können sich nicht lange halten, auch wenn sie das meinen. Sie glauben, sie hätten die Macht, aber man sieht die Demonstrationen auf dem Piazza Duomo in Italien - wir haben hier im Hintergrund ein Bild davon -, das ist der Hauptplatz von Mailand, wo die Menschen Berlusconis Niederlage feiern, die wahrscheinlich zu einer Regierungskrise führen wird.

Liberalismus und Libertinage

Und der zweite Vergleich, den ich ziehen will: Ich würde sagen, Mozart war für Glass-Steagall. Das scheint jetzt weit hergeholt, weil es zu Mozarts Zeit Glass-Steagall noch gar nicht gab, weil das natürlich erst mit Roosevelt kam. Aber wie wir wissen, arbeitet die Zeit auch rückwärts...

Halevy: Ja!

Gorini: Es gibt da eine Szene im 1. Akt, in der alle Charaktere zusammen mit Don Giovanni singen „Viva la Libertà!“ (Es lebe die Freiheit). Das kannst du auch in den Aufnahmen von unserer Probe sehen... (Videoausschnitt.)

Und das ist nicht bloß die Freiheit, die man normalerweise darunter versteht. Was Da Ponte und Mozart, die ja beide sehr politisch waren, damit meiner Meinung nach in ironischer Form andeuten wollten, ist, daß die Freihandels-Wirtschaft, die Idee, daß man sich bloß um den Reichtum kümmern muß, und nicht um die Bevölkerung und die Regulierung, ganz und gar nicht ratsam ist. Denn es ist sehr ironisch, wenn sie singen „Viva la Libertà“ - was sich da anbahnt, ist eine Vergewaltigung Zerlinas. Das ist die „Freiheit“ der nächsten Szene. Also auch Libertinage.

Halevy: Libertinage.

Gorini: Diese „Freiheit“ wird zur Vergewaltigung eines Mädchens, eines Bauernmädchens. Die Ähnlichkeiten zu Strauss-Kahn sind offensichtlich. Aber das Problem ist nicht bloß, daß sie Schürzenjäger sind. Da ist noch etwas größeres, nämlich daß sie an ihren Privilegien festhalten, ihren wirtschaftlichen und sozialen Privilegien. Sie scheren sich nicht um die Bevölkerung, und, noch einmal, sie setzen sich über das Naturrecht hinweg. Und in diesem Sinne bin ich mir sicher: Wenn Mozart heute leben würde, wäre er für Glass-Steagall.

Halevy: Ja, diese Libertinage zeigt sich in der ganzen Oper Don Giovanni - er vergewaltigt, mordet, beleidigt, wen  er nur kann. Aber in der Wirtschaft ist es dasselbe: Alle werden geplündert, getötet und beleidigt, außer der Oligarchie.

Gorini: Genau.

Aus der Tragödie lernen

Halevy: Eine Sache, die ich gerne ansprechen möchte, weil Helga (Zepp-LaRouche) das kürzlich in einem Artikel geschrieben hat: Europa kann nur überleben, wenn die Vereinigten Staaten Glass-Steagall in Kraft setzen. Und du hast die letzte Szene angesprochen. Nachdem Don Giovanni durch das Naturrecht in die Hölle gestürzt wurde, kommen alle übrigen Figuren wieder auf die Bühne. Nachdem Don Giovanni sie mißhandelte und alle Rache geschworen haben, kommen sie nun wieder auf die Bühne, nachdem Don Giovanni zur Hölle gefahren ist, und bringen zum Ausdruck: „Jetzt werde ich alles so weitermachen wie bisher.“

Sie machen also diesen Kerl zum Sündenbock für alle Probleme der Gesellschaft, aber sie nutzen die Gelegenheit nicht, die ihnen das Naturrecht verschafft hat. Sie spielen weiter in der Tragödie mit.

Und das ist auch die Gefahr bei dem, womit wir es momentan zu tun haben. Auch wenn Strauss-Kahn zu Fall gebracht wurde, verschafft uns das Ende der Rettungspakete nur eine Gelegenheit, uns als Gesellschaft über die Tragödie zu erheben - wozu uns eine Oper inspirieren sollte.

Gorini: Absolut. Das ist die Lehre von Don Giovanni und es ist die Lehre der gegenwärtigen politischen Lage und des Massenstreiks, wie ich in meiner Erklärung zu dem Massenstreikprozeß in Italien geschrieben habe. „Eine Proteststimme wird Italien seine souveräne Wirtschaftspolitik nicht zurückgeben.“ Das gleiche gilt für die Proteste hier in den Vereinigten Staaten, die manchmal auch eine rechtsextreme Richtung einschlagen können.

Das reicht nicht. Man braucht eine Lösung für die Wirtschaftslage, und das ist natürlich LaRouches Lösung. Das ist vielen Italienern klar. LaRouche wurde in den letzten Jahren oft ins italienische Parlament eingeladen, um über diese Krise und über die Lösung zu sprechen, über das neue Bretton Woods und über Glass-Steagall. Vor kurzem war eine ganze Seite über Tremonti in Il Giornale, wo es hieß, wie ich schon erwähnte, daß er auf LaRouche hört - und da war auch ein Bild von LaRouche -, und auf Hamilton. Und es hieß, auch auf Keynes, was meiner Meinung nach weniger stimmt. Aber das gibt einen Eindruck davon, daß Leute, die die Lage in Italien wirklich ändern wollen, auch eine Lösung suchen. Und dann schauen sie auf uns.

Und sie schauen auf die kulturellen Bezüge, was sich zeigte, als wir vor einigen Monaten den 150. Jahrestag der Einigung Italiens feierten: Sie beziehen sich wieder auf Verdi, auf Italiens kulturelle Tradition. Denn es ist eine Zeit der Krisen und man sucht wirklich nach Schönheit im Sinne Schillers, gerade weil es sonst keine Bezugspunkte gibt. Die Menschen verlieren die Arbeit, die Wohnung, sie haben den Eindruck, daß es keine Zukunft mehr für sie gibt. So suchen sie auf der einen Seite eine wirtschaftliche Lösung mit einem Programm, wie wir es als internationale Organisation anbieten; aber gleichzeitig hungern und dürsten sie nach Schönheit. Das ist die Nahrung für ihre Seele, die ihnen so sehr fehlt.

Halevy: Und auch die bieten wir ihnen.

Gorini: Genau!

Halevy: Und deshalb beteiligen wir uns an diesen Don-Giovanni-Proben.

Gorini: Ja.

Halevy: Die Phantasie wird uns in die Lage versetzen, uns neue Lösungen vorzustellen.

Gorini: Es war bewegend, Antonella Banaudi zu sehen, die eine professionelle Opernsängerin ist - sie sang mit Pavarotti, kürzlich sang sie in Magdeburg: Sie war selbst bewegt, alle diese jungen Sänger zu sehen, die Sänger der Jugendbewegung, die sehr schnelle Fortschritte machten, weil sie eine klare Vorstellung davon hatten, warum sie singen, im Gegensatz zu den Sängern am Konservatorium, die nur an ihre Stimme denken, aber nicht versuchen, eine Idee zu vermitteln, die die Bevölkerung dazu erheben kann, daß sie den Aufgaben der Zukunft gewachsen ist.

Halevy: Genauso wie wir eine wirtschaftliche Alternative bieten, sind wir in der Lage, auch eine kulturelle Alternative zu bieten.

Gorini: Absolut. Ich denke, das hängt miteinander zusammen. Es hängt eng miteinander zusammen, denn in dem Moment, wo man eine Aussicht auf einen wirtschaftlichen Aufschwung bietet, einen wirklichen Aufschwung für die Bevölkerung und die Gesellschaft, verwirklicht man auch das, wofür diese Komponisten arbeiteten.

Man muß bedenken, daß Mozart in seiner Zeit ein Revolutionär war. Seine Nozze di Figaro (Figaros Hochzeit), gegen das „Recht der ersten Nacht“ der Oligarchie - damit vertrat er das Naturrecht und widersetzte sich der oligarchischen Gesellschaft seiner Zeit. Das ist auch einer der Gründe, warum er wahrscheinlich umgebracht wurde. Seine Opern hatten eine sehr große soziale Wirkung.

Und wenn man beides gleichzeitig tut, dann gibt man der Bevölkerung einen Optimismus in Bezug auf die Zukunft, den das Programm an sich noch nicht gibt.

Halevy: Möchtest Du noch etwas anderes sagen, bevor wir schließen?

Gorini: Ja. Ich denke, die Amerikaner sollten dafür mobilisieren, daß Glass-Steagall im Kongreß und im Senat beschlossen wird, denn wir in Europa hängen davon ab. Der Schlüssel zu unserer Zukunft ist, daß die Vereinigten Staaten Glass-Steagall wieder einführen, Obama absetzen und mit uns in einem neuen System der Weltwirtschaft zusammenarbeiten.

Halevy: Vielen Dank, daß Du hier bei uns im Studio warst, Liliana. Wir hoffen, daß Du bald wiederkommst.

Gorini: Das hoffe ich auch.

Halevy: Bleiben Sie auf unserer Internetseite, und spenden Sie!

(Die Sendung endet mit Aufnahmen der Schlußszene von Don Giovanni.)